IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Diskutuokime, pasidalinkime patirtimi ir patarimais
Kshiste
Posts: 79
Joined: 2011-07-2, 15:27

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Kshiste »

olandu autizmas gali uzmusti drambli. Dievazi: kas galima Jupiteriui negalima jauciui - Rytu Europieciui siukstu negalima juokauti ar ironizuoti olandu - bus priimta kaip izeidimas, nors olandai kitus vertinti ir teisti labai megsta beigi vadinti kitas tautas atsilikusiom. Ypatingai jaunoji karta atvirai tyciojasi is juodaodziu. Olandijos atsilikimas visais klausimais toks didelis, kad tuoj perspjaus JAV - medicina, maistas, IT, vartojimo kultura, asocialumas ir kosmines kainos uz bezdalus bei nekokybe ir kosmariskas servisas kaskart man primena baisiausio Europos uzkampio/provincijos statusa. Stebetinai neissilavine zmones uzima aukstas pozicijas ir mielai tau baksnoja kaip deretu performinti ir elgtis. Jie labai megsta issilavinusius Rytu Europiecius uz maza kaina. Jeigu tu pigus ir eini i zemesnes pareigas nei tavo issilavinimas - reiskia esi durnas, o su durnium galima elgtis kaip tik nori, nes jis teisiu ir savivertes neturi. As per savo buti cia sutikau gal tik keleta maciusiu universiteta is toli, visi kiti - profkiu/technikumu lankytojai ir tuo patenkinti, nes issilavinimas sioje salyje vertes neturi. Svarbu daug sketeryciotis, rekti gergzdanciu balsu ir kasdien priminti pasauliui koks nuostabus esi del to, kad ESI. Marketingas - labai svarbi olandiskosios kulturos dalis. jei siandien pamirsai pasigirti - reiskia neitin ka ir nuveikei. Negalima suabsoliutinti visu olandu i negatyvuji kokteili, bet netgi verti demesio zmones yra prascioku kulturos aukos ir bandydami islikti prisitaiko.
Po Olandijos terapijos man kiekvienas lietuviskas budulis/retardas isrodo kaip didis intelektualas ir common sens'o turetojas, kuris mielai pasipasakos savo negandeles ir islies sirdi, nes robotas olandas pasakys tris sausus sakinius apie buti, visa kita tai snekejimas apie nieka kaip jie didziai megsta. Dar vienas momentas - labai svarbios pazintys ir rekomendacijos ir kai visi Lietuvoj verkia, kad darbas tik per pazistamus, tai cia juoba - jeigu zadi uzdirbti daugiau nei pora tukstanciu i kanopele - pasirupink rekomendacijom, protekcijom ir gerai uzmaskuok savo Rytu Europiecio jautria prigimti, nes pasinaudos ir ismes kaip tualetini popieriu. Labai svarbu patikti - gali buti visiskas dauno sindromas, bet jeigu patinki ir moki ilist i sikna - tu DIEVAS! Analine terapija labai budinga pabrezti ir itvirtinti subordinaciniams aspektams. Easy going, neperdem sofistikuotas, besisypsantis vidutiniokas turi daug daugiau sansu, nei intelektualas su pretenzijom. Mazdaug taip - mes tave samdem meslui mezti, o ne karjerai daryti. Karjera pazadejom isitikinti, kad esi pakankamai naivus.
Kshiste
Posts: 79
Joined: 2011-07-2, 15:27

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Kshiste »

Kitas aspektas - net nebandyk skust savo kolegos naglo olando virsininkui - busi apkaltintas nemokejimu prisitaikyti ir dirbti komandoje, bet tave olandai mielai apskus ir snitchins kiekvienu atveju ir tik pabandyk neitikt - signalas bus skubiai nusiustas aukstesnes grandies vadovui, kuris kaip mat atbegs. Nepagarba kitatauciams sitoje salyje yra daugiau nei akivazidi, nes olandai nera itin taktiski zmones, o kai reikalas pasisuka i multikulturini lygmeni situacija tampa daugiau nei katastrofiska, jie net nesikuklina atvirai tave stebeti kaip koki zvereli, kuris nesusivokia aplinkoj. Vadovais jie paprastai skiria zmones, kurie yra nagli, grubus, neissilavine ir tiesmuki - taip olandai supranta efektyvuma, nes vardan aiskumo ir pinigu yra aukojama viskas.
User avatar
Greta
Posts: 3149
Joined: 2010-11-4, 21:11

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Greta »

Kshiste wrote: 1....... Rytu Europieciui siukstu negalima juokauti ar ironizuoti olandu - bus priimta kaip izeidimas....................

2........ Stebetinai neissilavine zmones uzima aukstas pozicijas ir mielai tau baksnoja kaip deretu performinti ir elgtis......

3....... Marketingas - labai svarbi olandiskosios kulturos dalis. jei siandien pamirsai pasigirti - reiskia neitin ka ir nuveikei.....

4........ Labai svarbu patikti - gali buti visiskas dauno sindromas, bet jeigu patinki ir moki ilist i sikna - tu DIEVAS!
1. Galima ir reikia! Juk tam ta ironija ir yra, kad izeistum, bet izeistum subtiliai, t.y. kad jis negaletu tau atsikirst ir negaletu taves apskust. Ironija ir juokeliai yra butent tas dalykas, kuriuo gali atsimusinet nuo bendradarbiu debilu ir nuo tu,kurie tau ne virsininkai.

2. Nuo šitu blakiu irgi yra receptas. (Beje, Lietuvoj situacija gana panasi, ten irgi daug aukstu pareigu uzima idiotai.) Reikia gerai pasikaustyti tuo klausimu, kuri ruosies gvildenti su aukstos pozicijos zmogumi. Ir is karto imti pokalbio tona i savo rankas. Reikia kalbeti grieztu tonu, kalbeti daug, kalbeti gera, kulturinga kalba ir berti ivairius teisinius faktus. I kiekviena neteisinga ar kvaila tokio zmogaus pastaba/minti is karto sureaguoti ir ja tiesiog sutriuskinti zodziu jura. Nepamirskit svarbiausio: olandai paniskai bijo pazeist taisykles. :D Tuo ir reikia spekuliuot. Irodykit jam, kad jis pazeidzia taisykles ir kad del to apsijuoks pries visa Olandija.

3. Cia teisybe visu 100%. Apie kiekviena smulkmena, kuria darbe padarei - turi trimituoti kaip karve po 20 kartu. Jei niekas negirdejo ka tu padarei, tai NIEKAS IR NEZINO ar tu is viso dirbai!!! Nesvarbu, kad viskas ant akiu ir viskas matyti. Olandai per akis neuzfiksuoja. Per akis jie uzfiksuoja ka kas perka pardeje, ka kaimynas naujo kieme irenge ir pan.

4. Patikti butina. Bet yra tik vienas budas patikti - reikia buti nuolankiu vergu. Visa laika sypsotis, mielai atsakineti i visus klausimus apie savo asmenini gyvenima ir VISKA daryti ka tau kas pasako. O papraso padaryt JU DARBA! Kazka parasyt, išspausdint, atnest, sureguliuot ir t.t. ir t.t. Bet tai ju darbai, ne tavo. Aisku savaji irgi turesi suspet padaryt. Olandas niekada tavo darbo nesiims daryt, net smulkiausio. Net jei tu busi apsivertes, o jis nieko neveiks. Jis nusisypsos ir pasakys, kad atleisk, siuo metu as labai uzsiemes. Bet tas pats zmogus po 5 minuciu taves prasys kazka padaryt is jo darbo. :mrgreen:
Yra tik vienas budas vergoves isvengt: NIEKADA NE KARTO JOKIOJE SITUACIJOJE KAS BEPRASYTU nedaryt to, kas nera jusu darbas, net jei tuo metu dvi valandas krapstysit nosi.

Ilysti i sikna reikia tik virsininkui ir ta padaryt labai lengva. Lengviau nei patikt kolegoms. Virsininkui atvezkit dovaneliu is Lietuvos. Stenkites pritempt prie kokios nors sventes, duodant nesureiksmint. Tai gali buti kokio likerio ar konjako butelis, grazi didele saldainiu deezute...

Padave virsininkui dovanele tarp kolegu is karto automatiskai isigysit 50% jus nemylinciu zmoniu. Taigi cia jau reik permastyt ir rinktis kas geriau.

Nepamirskit, kad olandai kitiems zmoneMS, kolegoms ar ne kolegoms, PASAKO VISKA IKI PASKUTINIO ZODZIO ka jus jiems saket. Tai ne pletkai. Tai ju prigimtis. Paslapciu nera ir but negali! ;)
Net pacia maziausia smulkmena jie persakys! Tuo galima ir pasinaudot gudriai, jei turit gabumu intrigoms...

Beje, nepamirskit, kad del kiekvieno zodzio gali tekt eit ant kilimelio pas virsininka. Kolegos raportuoja virsininkui apie viska, o tas turi reaguot - kalbetis su jumis.
Viskas, ka kalbat, ka darot - yra surasoma i jusu asmenine dosje.

Kas del tu skundu, tai olandai is tiesu galvoja, kad tu nesiorientuoji situacijoj, nes esi uzsieniteis, jei skundiesi del tooooookio dalyko. Juk tai taip normalu, o tu skundiesi. Beje, daznai tai buna tiesa, mes ju mentaliteto tikrai iki galo nesuvokiam! Ir ju poelgius daznai traktuojam kaip debiluma, neisprusima ar pan., o tai tik ju kulturos dalis. Net kai mes verciam savo galvose koki nors pasakojima tiesiogiai is lietuviu i olandu ir jiems ta vertima olandiskai klostom, jie ziuri i mus ispute akis. Todel, kad jie nepagauna esmes, nes mes visai kitaip GALVOJAM, kitur dedam akcentus.

Nepagarba kitatauciams yra, bet ne didesne nei kitose pasaulio salyse ir ne didesne nei Lietuvoje. Ir, beje, kitatauciai, labai daznai tos nepagarbos nusipelno....................
Klevas
Posts: 781
Joined: 2012-05-30, 10:37

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Klevas »

Vergai sugeba patikti, kaip vergai, o laisvi zhmones sugeba patikti kaip laisvi zhmones.

Normalus darbdaviai ar tai anglai ar lietuviai ar olandai visuomet zhiures i viska pragmatishkai ir vertins tai kad rupiniesi imone, o ne savimi.
Todel geriausia patikti tai bunant naudingu ir aishku ta naudinga veikla reikia pateikti.

Viskas subtilu. Taip yra vakaruose tas momentas, kad bukas kitu darbu darymas tampa jau darbine prievole ir lietuvaichiai turi visur su tuo dideliu problemu.
Tai kulturinis nesusipratimas. na ash mastau matyt, ne kaip lietuvis, ir man del to problemu patirti neteko.

Padarau ir kitu darbus, net neprashant, bet kai padarau kitu darba tai paskundzhiu darbdaviui, kad kazhkas savo darbo nepadare, o ash kaip rupindamasis kad imone neturetu problemu negalejau to palikti.
Jei tai darbdavio pareiga ir jo darba reikia daryt, tai irgi paskundzhiu ji jam pachiam, pasakau, kad turejau papildomo darbo, nes tikejausi, kad darbdavys tai darys. na aishku darbdavys, kaip visuomet yra labai uzhimtas ir neturejo laiko.
Na tai pasiulau perorganizuot darba, nes primenu, kad jis pastoviai neturi laiko ir man tenka neivykdyti kitu jo uzhduochiu.

Viskas imanoma, sakysim dirbu be atsotogu, kai uzhsinoriu tai pasakau, kad ruoshiuosi vazhiuot pailset.
Kshiste
Posts: 79
Joined: 2011-07-2, 15:27

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Kshiste »

Suprasti sarkazma/ironija reikia buti bent jau minimaliai intelektualiu, ko nepasakyciau apie 90% olandu, kurie gyvenime greiciausiai skaite dvi knygas "Windows zaliems" ir "Anne Frank dienorasti". Ant tokios platformos uzauges derlius baisesnis uz profkini buduli, kuriam per prievarta buvo susertas "Anyksciu silelis" ir dar keletas eilerasciu mintinai. JIE PER TUPI SUPRASTI HUMORA. As visada gaunu blunt feisa atgalios. (Jeigu tai ne tualetinis juokas.) Ir daug kartu taves nesuprate jie ima itarti, kad kazkas su tavim negerai! Negi su jais?! :shock:
Aha, pakelk tona ir paimk pokalbi i savo rankas :)))) Ajsi is kur atejes, niekas su tavim lygiavos ir intelektualaus pokalbio cia nezais. Jeigu nepatinka - lauk! Jie pazeidineja taisykles su malonumu ir netgi to neslepia ir ne tik vaziuoja per raudona sviesoforo signala: slepia mokescius, isnaudoja imigrantus, yra baisiniai rasistai, sovinistai, seksistai (ir autistai - rimo harmonijos vardan).
Klevas
Posts: 781
Joined: 2012-05-30, 10:37

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Klevas »

Kshiste wrote:Aha, pakelk tona ir paimk pokalbi i savo rankas :)))) Ajsi is kur atejes, niekas su tavim lygiavos ir intelektualaus pokalbio cia nezais. Jeigu nepatinka - lauk!
Matyt tai priklauso nuo vietos kur pokalbis vyksta.
Antra Greta akcentavo ne tono pakelima, bet psichologini ir teisini nesiskaityma su jais, turint tam pagrindo.
Sakysim bendraujant su valdininkija.

Darbuose yra kitos taisykles.
Jei jau isidarbinai i vieta kur "uzh duru eile" tai aishku atitinkamas ir pozhiuris. Nesiskaitoma visur
Bet normaliose vietose buna tai dvipuse nauda ir jokiu kalbu ar uzhuominu apie kazhkokia "paslauga" kad priima i darba nebuna. Nes gali elementariai isheiti ir nebendraut. Taip net Lietuvoje yra visur
A77
Posts: 131
Joined: 2014-11-19, 21:42

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by A77 »

Mane labai dziugina kai matau, kad salies kurios 90 proc. populiacijos nera net minimaliai intelektuali (anot Kshiste) 2011 m. BVP viso labo tik 33K eur galvai. Tuo tarpu apsiskaiciusios, intelektualios ir IT pirmunes Lietuvos 11.7K. How come, jus jautruoliai genijai?
Klevas
Posts: 781
Joined: 2012-05-30, 10:37

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Klevas »

Lietuva nera jokia IT pirmune. Va kaip galima ishplauti smegenis ir iteigti zhmonems.
Olandija irgi negali buti jokia pirmune, nes tai mazha shalis kuri vien del savo dydzhio jau neverta net minet.

Ir visai nesvarbu kiek ten babkiu tenka ant galvos. Monake ish vis turtingi.

Pasaulyje liko kelios valstybes USA, Kinija. Yra dar keletas mazhu turinchiu kazhkoki svori UK, Rusija, Vokietija Japonija...

O dar mazhesnes tai jau ish pseudovalstybiu kategorijos, jos jau negali konkuruot pasaulyje, tiesiog isikibusios 19 amzhiaus ideju.
Aplinkiniam pasauliui gerai - vis mazhiau konkurentu.
A77
Posts: 131
Joined: 2014-11-19, 21:42

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by A77 »

O Klevai, apie koki svori kalbate? Ir kokios tos 19 a. idejos? Ar cia tik IT tureta galvoje?
Klevas
Posts: 781
Joined: 2012-05-30, 10:37

Re: IT bakalauras Nyderlanduose (studijos+darbas)

Post by Klevas »

Olandija yra nacionaline shalis ir todel jai prisiviliot specialistus sunkiau. Nes gyvenimo kokybe NL nera gera ir dar ta olandu kultura. Kuri dabar vel keliama ant shakiu ir shali daro nepatrauklia.

UK jau nekalbant apie USA patrauklesnes tuo atzhvilgiu.
SU laiku tai atsilieps ir BVP
Post Reply